пятница, 9 марта 2012 г.

Pussy riot или penis riot?

Предупреждение: в посте содержится ненормативная лексика, по ссылкам доступен фото- и видеоматериал, могущий оскорбить чью-либо нравственность.

Пост обновлен 17 августа 2012 года - в день вынесения приговора Марии Алехиной, Надежде Толоконниковой и Екатерине Самуцевич. Те, кто не хочет читать всю предысторию, пусть идут в самый конец поста, подзаголовок "Приговор. Послесловие".

Пост обновлен 24 декабря 2013 года - после осовобождения по амнистии Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой, в конце поста подзаголовок "Свобода от".

21 февраля 2012 года группа Pussy Riot устроила в Храме Христа Спасителя перфоманс, названный ими панк-молебном, "Богородица, Путина прогони". Блогосфера сходит с ума по этому событию, православные люди искренне возмущены. Причем у некоторых возмущение переходит в помрачение рассудка и безудержные эмоции, что Сергей Худиев деликатно назвал "православные христиане, имеющие ближневосточный темперамент".

Страсти кипят, это двухнедельное кипение уже начинает приедаться. Данным постом выскажусь по теме, суммировав и расширив всё, сказанное мною ранее в твиттере. После его опубликования ни в каких интернет-дискуссиях об этой акции я участвовать более не намерен.


Фактология события такова: девушки пришли в ХХС, надели маски, пару минут покривлялись под музыку, охрана их выставила. Судя по каментам и ассортименту видео в сети, зевак со включенными на видеозапись мобильниками и журналистов "чисто случайно" в тот момент в храме оказалось чуть ли не больше, чем самих девушек вместе с их группой звукообеспечения. Видео мгновенно разлетелось, эмоции стали зашкаливать, перфоманс удался. Смотрите сами:



Это был ролик, смонтированный Pussy Riot и выставленный в инете. А вот что было в Храме Христа Спасителя на самом деле, видео самого "выступления" без монтажа:



По результатам акции было возбуждено уголовное дело по ст. 213 УК "Хулиганство", часть 2, предусматривающей отягчающие обстоятельства основного состава. Кстати, малограмотная блогосфера почему-то решила, что девушкам грозит лишение свободы сроком до 7 лет. Я уж не знаю почему люди вместо суда выбрали из трёх видов наказания за данное преступление лишь один и то в его максимальной величине, но любому (полагаю) юристу очевидно, что предел санкции здесь совершенно неадекватен содеянному и если он будет применен, то будут большие сомнения в неангажированности судьи.

Лично мне кажется сомнительной правомерность вменения нарушительницам данной статьи - под пункт "а" объективная сторона деяния не подходит однозначно, из пункта "б" с натяжкой можно применить политическую ненависть или вражду по отношению к Путину. На мой взгляд более уместной была бы административная ответственность за содеянное. Но я не правоприменитель в данном процессе, древнеримская поговорка гласит "два юриста - три мнения" и поэтому у следователя мнение может быть одно, у прокурора другое, у судьи третье, а у двух юристов, играющих в чехарду на высшем должностном посту страны - четвёртое с половиной.

Через некоторое время после возбуждения уголовного дела полиция переловила всех участниц группы и близкого к ним Петра Верзилова (называемого также мужем Надежды Толоконниковой). После взятия объяснения отпустили всех, кроме Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой, в отношении которых суд постановил применить меру пресечения в виде ареста сроком до 24 апреля. Лично мне очень интересно - следствие сможет изготовить обвинительное заключение до 24 апреля или же пожалуется на отсутствие времени и попросит продлить арест? Интересно также, почему не арестован Пётр Верзилов? Не потому ли, что он является гражданином Канады? Кстати, по странному совпадению, публичные смутьяны последнего времени (Верзилов, Чирикова, Адагамов) почему-то обладают иностранным гражданством. Видимо, наличие иностранного паспорта добавляет наглости. Об иных, более конспирологических, версиях данного обстоятельства здесь предпочитаю не задумываться.

На суде Толоконникова жаловалась, что она мать, ей надо воспитывать ребенка, а бездушное государство её этой возможности лишает. Правда, отношение Нади к своему ребенку было малоуважительное ещё до его рождения - чего только стоит участие в публичной секс-оргии в Зоологическом музее в 2008 году, именованной как перфоманс "Ебись за наследника медвежонка". Если вас не смущает занимающаяся сексом на девятом месяце беременности Толоконникова, то можете перейти по приводимым далее ссылкам. Фото с акции здесь, видео здесь, полное описание и мнения об акции здесь. По этой ссылке можете увидеть фото и видео перфоманса с замороженной курицей, которая тоже вызвала большой общественный резонанс.

Акция в Зоологическом музее преподносилась как организованная арт-группой "Война", это было первое событие, после которого арт-группа получила широкую известность вне художественных кругов. Впоследствии, под идейным и художественным руководством идеолога "Войны" Лёни Ёбнутого, арт-группа совершила еще несколько подобных псевдохудожественных идиотизмов. Кстати, вот очень характерная фотография Лёни:



Вернемся к группе Pussy Riot. "Война" хотя и не отрицает принадлежность Верзилова и Толоконниковой к арт-группе в прошлом, но ныне считает их провокаторами, подробности можете прочитать на её сайте, в разделе "Враги". Соответственно, логика самопродвижения с неизбежностью привела Верзилова и Толоконникову к созданию и продвижению собственного бренда.

Почему группа называется именно так и почему все комментирующие используют лишь англоязычное её название? Варианты перевода могут быть разные, в сети наиболее распространён приличный перевод "восстание матки". На мой взгляд, с учетом сленговости и разной степени экспрессивности генитальных словосочетаний в русском и английском языках, более точным является перевод "бунт пёзд". Понятно, что из соображений политкорректности, нравственности и самоцензуры массовые СМИ не могут позволить себе использование русскоязычного перевода. Ну а преобладание в проекте представительниц женской половины человечества позволяет говорить о восстании именно женского полового органа, в то время как группа "Война" прославилась воздвижением мужского:



Не знаю, какова художественная ценность нарисованного на мосту члена, но Министерство культуры решило, что она есть. Государственная премия в области культуры 2011 года в номинации "Инновация" была присуждена "Войне" за фаллос на мосту. 400 000 рублей призовых отправились к художникам, знакомство которых с живой натурой, по язвительному замечанию Елены Зелинской, вызывает сомнение. О награждении можно прочитать здесь, а я лишь порадуюсь за даму, которая знакома с живой натурой лучше, нежели обладатели оной.

Отделившись от "Войны", группа Pussy Riot стала организовывать собственные акции, о некоторых из которых можно прочитать на сайте "Православие и мир:



Акция в Храме Христа Спасителя стала лишь логическим продолжением ряда. Но на этот раз поведение вульгарных фриков оскорбило чувства сотен тысяч верующих, вызвало огромный резонанс в обществе, что тут же позволило предположить о политтехнологической подоплеке дела. Ряд наблюдателей связали происходящее с именем Марата Гельмана. Марат, как натура художественная и политтехнолог, сразу оказался востребован в эфирах телерадиокомпаний, где неоднократно высказал свое мнение об акции. Вы можете ознакомиться с позицией Гельмана на страницах его ЖЖ (здесь и здесь).

В интернете распускается сплетня, что Патриарх Кирилл лично потребовал сурового наказания безумных девок, об этом можно прочитать тут, обратите внимание на характерные комментарии. Православные блогеры пишут о целенаправленном наезде на Патриарха. Действительно, можно задаться вопросом: почему за последний месяц Патриарх оказался под пристальным вниманием двух активных участников политической жизни России 1990-х годов - Бориса Березовского и Марата Гельмана? Кстати, любители теории заговоров наверняка пройдутся ещё и по национальности обоих персонажей. Но факт остается фактом - давление на Патриарха Кирилла усиливается.

Провокации в отношении Русской православной церкви продолжились и после нашумевшего перфоманса, чего только стоит широко разрекламированная акция по молитве за девушек в Храме Христа Спасителя, которая не состоялась и, судя по обстоятельствам, не должна была состояться. Однако пресса изложила события, мягко говоря, неточно, что вы можете увидеть в сравнительной подборке цитат СМИ и в интервью непосредственного очевидца протоиерея Владимира Вигилянского:





Завершу пост выражением своего личного отношения к произошедшему и происходящему. Лично я (на основании того, что вижу, слышу и читаю) сделал несколько выводов:

1. Мера пресечения в отношении Алехиной и Толоконниковой нелогична.

Нелогична потому, что, во-первых, лица девушек были в масках, а во-вторых - неясно, почему арестованы именно они, в то время как все остальные отпущены. Впрочем оговорюсь, что мне неизвестны все обстоятельства дела, возможно есть что-то, неозвученное следствием, но послужившее причиной столь жёсткого решения суда.

2. Акция в Храме Христа Спасителя не является богохульством, но является осквернением святыни и религиозных чувств миллионов верующих.

Кстати, лично мои религиозные чувства не оскорблены - было бы странным оскорбляться на поведение безумных, а участницы Pussy Riot на мой субъективный взгляд именно таковы.

3. Ситуация используется многими людьми, в том числе и крайне далекими от какой-либо религиозной жизни в качестве самопиара, что весьма мерзостно.

4. Ситуация используется для выставления РПЦ в целом и Патриарха в частности в качестве тёмной, тупой и антиобщественной силы.

Это, в общем-то, не новость - церковь в России последние лет сто живет с такими ярлыками на лбу. Так что организаторы и возможные заказчики обсуждаемого шабаша всего лишь наследники большевиков и особенно Лазаря Моисеевича Кагановича, водрузившего свою задницу на алтарь оригинала Храма Христа Спасителя непосредственно перед его взрывом (подробности здесь).

5. Если считать то, что учинили маскированные девицы в ХХС, искусством и правом на творческое самовыражение, то необходимо признать, что оно вполне соответствует всем критериям современного искусства, выставляемого в галереях Марата Гельмана и на пермских улицах.

На мой взгляд, шабаш перед иконостасом идейно ничем не отличается от выставок "Видение" и "Россия" и от безголовых красных человечков, которые вполне могут символизировать Россию, потерявшую разум вместе с головой в момент падения коммунизма.

6. Наше многонациональное и многоконфессиональное общество вплотную подошло к необходимости законодательного определения оскорбления религиозных чувств верующих.

Учитывая щекотливость предмета и его социальную взрывоопасность, хочется надеяться, что федеральный законодатель не будет торопиться в этом направлении. Создать легальные определения, равноустраивающие все основные конфессии страны, будет сложно.

7. Многие искренне верующие православные люди в пылу праведных эмоций проявляют отнюдь не христианскую кровожадность.

Лично для меня это повод задуматься и посмотреть в зеркало - а сам ли я не такой? Может быть и я иногда требую наложения санкций непропорционально содеянному? Может и я отношусь к людям жёстче, чем то разумно?

8. Стремление шокировать общественность в своем самовыражении должна иметь границы.

Все хорошо в меру. И это не надо забывать в повседневной жизни, надо воздерживаться от того, что может быть воспринято другими людьми как вызывающее или оскорбительное поведение. С сожалением отмечу, что таковое и мне свойственно.

Всё хорошо тогда, когда оно естественно. Если есть норма, то есть и отклонение. И объявлять отклонение нормой нельзя. Самовыражение должно быть в рамках пристойности, а riot должен быть именно penis - хотя бы потому, что pussy riot есть отклонение от биологической конструкции человека.

Приговор. Послесловие.

Сегодня 17 августа 2012 года оглашен приговор по уголовному делу в отношении Марии Алехиной, Надежды Толоконниковой и Екатерины Самуцевич. Они признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 213 УК РФ, им определено наказание в виде 2х лет лишения свободы. Что это означает?

Прежде всего, скажу, что любое событие не одномерно. И жизнь наша не одномерна. Многие, пребывая в праведном гневе по обе стороны баррикад, не очень задумываются - а кем и в чьих интересах эти баррикады возводятся? Банальный вопрос "кому выгодно?" в событиях такого уровня обычно не имеет однозначного ответа, равно как и не имеет единственного выгодоприобретателя - это всегда векторная сумма с непредсказанными ранее последствиями. Поэтому рассмотрим те аспекты, которые видны уже сегодня, не сомневаюсь, что завтра откроются новые.

1. Юридическая сторона вопроса. 
Я уже высказывал свое мнение в марте, вы его читали выше. Лично я не усматриваю состава статьи 213 УК в деянии срамных девок. Хулиганство, да. Но адекватного его тяжести наказания в российском уголовном праве просто нет: никто не додумался ввести наказание за нарушение богослужения или за нарушение сакрального пространства храма. Ну не за что здесь приговаривать к лишению свободы.

На бытовом обывательском языке это называется беззаконием. На юридическом языке - злоупотреблением правом. Однако это не бОльшее беззаконие, чем второй процесс Михаила Ходорковского. Он не бОльшее беззаконие, чем 6 и 7 лет лишения свободы оренбургским паренькам, нарисовавшим свастику на стене синагоги. И, безусловно, не бОльшее беззаконие, чем десятки тысяч предпринимателей, отбывших и отбывающих уголовное наказание в виде лишения свободы лишь потому, что кому-то их бизнес понравился.

К чему я это все говорю? К тому, что возмущаться единичным беззаконием там, где оно поставлено на конвейер годами, как минимум нелогично. Никто же не выходил на митинги протеста в 1996м, когда Ельцин, имевший в марте рейтинг 3%, летом победил с результатом более 60%? А ведь беззаконие-то было чистейшее, сам Президент Медведев это признал.

2. Политическая сторона вопроса.
Стремительно теряющая легитимность в глазах не только населения собственной страны, но и самой себя государственная власть вынуждена создавать критические ситуации. Как говорил Ленин, всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. В равной мере это применимо и к той совокупности кланов, лицом которых работает Путин, так и к той, лицом которой волею обстоятельств угораздило стать Медведеву. В стремлении напакостить конкуренту они пакостят России.

Можно долго говорить о том, почему белоленточные протесты на улицах и в интернете постоянно склоняют фамилии Путина, Сечина, Иванова, Бастрыкина и странно молчат о фамилиях Медведева, Кудрина, Дворковича, Шувалова. Можно удивиться: почему наша хоккейная победа вызвала такой визг в инете в стиле "пока у власти Путин они не имели права побеждать", а результаты Олимпиады (лучшие, чем 4 года назад) обойдены ледяным молчанием. Оставим это конспирологам, я лишь упомянул факты, истинность которых легко проверит каждый, у кого есть интернет.

Факт есть факт: "сторону Путина", а вместе с ней и Россию, коли уж он опять Президент, загнали в цугцванг: любой ход делает лишь хуже. Осудить  - плохо. Не осудить - тоже плохо. Любое решение медийно раздутого до вселенских масштабов дела заранее плохо. Подобного уровня резонанс был лишь при аресте Михаила Ходорковского. Резонанс и в мировых СМИ в том числе. Но если в случае Ходорковского это понятно (нефть, деньги, западные члены совета директоров, конгрессмены-лоббисты в США и т.д.), то в случае пусек это не совсем понятно - кто оплачивает эту медийную истерию на Западе? Оппонентам, которые начнут говорить про честную журналистику, напомню, что честные западные журналисты первые 3 дня войны 08.08.08 как в рот воды набрали и не трубили на весь мир о событиях в Осетии. Также загадочно антироссийская вакханалия в мировых СМИ резко прекратилась 2 месяца спустя и более не возобновлялась.

Объективно пусечный процесс играет против Путина и во внутренней политике, и во внешней. Чтобы правильней понять ситуацию, вообразите, что это процесс происходит если Президентом России является Рогозин. Вообразили? А если Кудрин? 

Играет это процесс и против единства российского общества: общество (точнее, его интернет-часть) расколото надвое. Градус ненависти постоянно подогревается. Подогревается настолько, что те, кому поначалу пуськи не нравились, начинаю возмущаться жестокостью, а те, кому они нравились, после акции FEMEN с поклонным крестом в Киеве и масками на станции метро "Белорусская", нравиться перестали. О чем это говорит? О том, что нужен высокий градус противостояния в обществе. Кому выгодно расколотое российское общество? Ответьте на этот вопрос сами.

Сейчас в интернете много высказывается мнений о том, что РПЦ есть заказчик и выгодоприобретатель пусечного процесса. Это неверное мнение. Посудите даже политтехнологически - ну кто заинтересован в собственном антипиаре?

[Кстати, пиарщики, вы в курсе - специалистами по чему именно вы являетесь после 17 августа 2012 года? См. аббревиатуру PR ;-) ]

В российском обществе, а в мировом и подавно, сильны антиправославные настроения. Восточная Церковь должна быть ликвидирована, а ее главнейшие Патриархаты - Греческий и Русский - дискредитированы и обезглавлены. Оставляя за скобками метафизическую сторону вопроса (понятийно находящуюся за пределами кругозора 90% людей), здесь есть и чистая экономика: конкурент должен быть ослаблен.

Именно поэтому полугодовое тюремное заключение игумена Ефрема отлично играет на понижение курса евро, а процесс Pussy Riot вполне находится в канве доктрины Даллеса о СССР 60-летней давности. Поэтому это не процесс по заказу Православной Церкви - это процесс против Православной Церкви, делаемый руками тех, кого в политологической тусовке принято называть "православными чекистами". Делают ли они это сознательно или их используют втемную игроки более высокого уровня - для целей нашего рассмотрения вопрос десятый.

3. Общественная сторона вопроса. 
Общество всколыхнулось. По крайней мере, его интернет-часть. Предпринимались все усилия, чтобы летом, в период отпусков, когда традиционно все политические страсти слабеют, градус общественной истерии не падал. Планка, заданная межвыборными и поствыборными митингами поддержана бредовыми июньскими обысками, неадекватным вниманием к процессам пусек и "случайно вдруг произошедшими" двумя ДТП с участием священников РПЦ. Вам ничего не кажется странным? Годами таких ДТП не было и вдруг сразу 2 подряд? Первое ДТП с игуменом Тимофеем не удалось (жертв не было) - срочно нарисовалось второе, с двумя жертвами и, "по странному совпадению", тоже с монахом за рулем? Вы вообще верите в совпадения?

С одной стороны это хорошо: люди начинают понимать, что они не "тварь дрожащая, а право имеют". Имеют право выйти на улицы и потребовать от власти ответа за бардак. С другой стороны, расчехление раскольниковских топоров приведет к раскольниковским же результатам. Думаю, мало кому из прекраснодушных и одержимых "справедливостью для всех" интеллигентов ясно, что те темные силы, к которым они взывают в поисках оной справедливости, пройдутся топором по их же жизням. А они пройдутся.

Митингующие студенты (которым обостренная справедливость свойственна по возрасту, а жажда приключений еще перевешивает желание жить) не понимают, что их медленно и постепенно готовят на роль уличного пушечного мяса.

21 год назад были Усов, Кричевский и Комарь. Сейчас, боюсь, возможно будет больше. Не хочу оказаться плохим пророком, но каждый истерический твит о пуськах сейчас - это миллиметр на пути к студенческим кишкам на гусеницах танков. Кстати, Запад площадь Тяньаньмэнь проглотил бесследно, что лишний раз показывает, что перед лицом экономической выгоды жизнь человеческая  - ничто.

В завершившемся процессе Pussy Riot есть несколько неочевидных пока общественности моментов, которые заслуживают внимания. Первым из них является судебно подтвержденный факт (теперь это уже преюдиция всем будущим судам), что Храм Христа Спасителя к Русской Православной Церкви никакого отношения не имеет.

Вторым моментом является то, что при всей кажущейся неадекватной строгости наказания, эти женщины могут выйти на свободу уже в этом году. Объясняю почему: срок заключения исчисляется с 4 марта. С учетом не-обжалования в кассационном порядке к ним может быть применено условно-досрочное освобождение после отбытия 1/3 срока наказания, что приходится на 4 декабря 2012 года. Почему-то в интернете об этом не пишут.

Третьим моментом я бы назвал поддержку Михаилом Горбачевым пусек. Это факт оставляю без комментариев - каждый волен откомментировать его в силу собственных политических предпочтений. Однако отмечу, что ранее Михаил Сергеевич в симпатиях к сидящим в узилище замечен не был.

Завершая свое послесловие, скажу, что мне очень грустно за мое Отечество, становящееся полем таких чудовищных экспериментов, диктуемых жадностью и жаждой власти доморощенных персонажей и объективной логикой международных экономических игроков. Я верю, что Мария, Надежда и Екатерина покаются и признают свою неправоту. Но это будет уже в другом обществе.

P.S. Мне кажется уместным напомнить слова образованнейшего и умнейшего Александра Зиновьева:  "Я написал около двадцати антисоветских книжек, но если бы я знал, что получится в итоге - я не взялся бы за перо".

"Свобода от"


Толоконникова и Алехина вышли на свободу по амнистии. Они встретились в Красноярске, у них в планах триумфально-медийно въехать в Москву в пятницу 27 декабря. Иностранные правозащитники, белоленточно-болотная публика, Гельман, грантоеды - эта публика изголодалась по постмодернистским инфоповодам в космополитичной Москве, которую по странной прихоти истории угораздило в ХХ веке вновь стать столицей патриархальной России.

Понятно, что в случае Толоконниковой и Алехиной теоретики уголовного права могут вполне расписаться в своей профнепригодности - пенитенциарная система не исправила осужденных, социальной реабилитации не произошло. Однако законы государственные преходящи и уходящи, а законы морали и нравственности куда долговечнее. И вот с точки зрения этих самых законов Толоконникова и Алехина являют собой противоречие им самим заявленным целям, равно как и целям состоявшейся амнистии, которой они и обязаны своей досрочной свободой: защите женщин с детьми.

Вспомните - одним из главных аргументов пуськопоклонников во время судебного процесса было то, что у Марии и Надежды остаются маленькие дети, негоже, мол, детей с матерями разлучать. Но вот матери вышли и мы видим, что их дети для них отнюдь не на первом месте. А если комплексно прочитать вот этот материал Коммерсанта и вот это интервью на Эхе Москвы - то и не на втором. Что ж, это явно иллюстрирует соотношение между словами и делами. Между заявленными целями и фактическим поведением. Между аргументацией сторонников и реальным положением дел. Детишки поживут и без мам, им не впервой. У мам наконец-то наступила вожделенная "свобода от" - от лагерного режима, от дисциплины, от обязательств. Свобода от морали, совести и от материнской ответственности у них наступила ещё раньше. Мамы двух конкретных детей (о благополучии которых так громко кричали всяческие "правозащитники") заняты собственной пиар-программой, направленной, естственно, на белые и пушистые (а как иначе?) цели. Ну а о детях позаботится Чулпан Хаматова, ей не привыкать.

На фото: Сын Алехиной Филипп, дочь Толоконниковой Гера и актриса Чулпан Хаматова.

11 комментариев:

  1. Судя по тексту вашего изложения, ссылкам и вообще касательно темы я считаю вас человеком вообще мало грамотным. Также напоминаю что личное мнение относительно темы которой вы излагаете в таких поппулярных блогах выкладывать не стоит, ибо общественности оно воспринимается как официальное. По сему объявляю вас фуфлыжником, а статью вышеизложенную фуфлом, напичканным враньем и подделкками. Если не хотите быть такимже говном как и пусси риот не пишите статьи в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Делайте на совесть, опирайтесь на факты

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за уделенное для написания комментария время.
      Считать меня, равно как и написанное мною, вы можете кем угодно и чем угодно, мне это безразлично: кем вашему самолюбию комфортнее считать – тем и считайте.
      Также напоминаю, что это мой личный блог, в котором я пишу свое личное мнение. С какого перепугу кто–то вдруг сочтет его официальным?

      Удалить
  2. Ну вообще-то их за глупость нужно было судить, но состава такого нет. Всё-таки храм есть храм, я хоть и атеист, но мне в голову не приходит зайти в церковь и сделать там что нибудь эдакое. Где то видел предложение (гипербола конечно), а не сходить ли им в мечеть и не сделать тоже самое, тогда видимо суда, как раз за глупость и не понадобилось и население Канады на одного человека уменьшилось.
    Удачи Вам.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо. Взвешенные и спокойные комментарии, независимо от мировоззренческих симпатий и антипатий комментирующего, в интернете ныне нечасты [смайлик]

      Удалить
    2. Просто и мне понравилось, как вы пишите, без истерики. Поэтому подписался. Буду так сказать постоянным читателем.

      Удалить
    3. Спасибо, добро пожаловать.
      Истерики в инете больше, чем в реальной жизни, посему приобщаться к толпе тех, кто сетевой анонимностью нейтрализует свои страхи, культуру и воспитание как-то совсем не хочется.

      Удалить
    4. Согласен. Но есть одно замечание, которое не могу не сделать: русский человек, говорящий и, самое главное, думающий по-русски, бессознательно не может быть атеистом. Вы же каждый день говорите "спасибо" и "благодарю", что семантически означает - "Спаси Бог" и пожелание Благодати. И таких примеров тысячи.

      Удалить
    5. Спасибо.
      Если сей ликбез для меня, то он опоздал лет эдак на 25 ;-)))
      Я вообще-то верующий христианин православного исповедания ;-) И, что вполне естественно, прочитавший хоть какой-то необходимый минимум исторических работ по данной тематике, как в разрезе Руси, так и во всемирном.
      Плюс образование по весьма смежной тематике ;-)

      Удалить
    6. Это не Вам, уважаемый honestus, это автору первичного комментария. Извините, что получилось некорректно. Я, кстати, вроде бы подписался на Ваш блог, но почему-то не вижу себя в списках. Сейчас попробую ещё.

      Удалить
    7. Ничего, бывает [смайлик]
      А в подписавшихся Вы есть - только что проверил.

      Удалить
    8. Отлично. Вы тоже есть в подписавшихся - "только что проверил")))

      Удалить